Головний редактор "Єврорадіо" розповідає про діяльність одного з найстаріших незалежних медіа в Білорусі, обговорює білоруську національну концепцію та взаємодію з "гідними росіянами".
З моменту свого заснування редакція "Єврорадіо", яка функціонує як з Варшави, так і з Мінська, стала свідком численних змін, що відбулися не лише в Білорусі, а й у Польщі протягом останніх двадцяти років. Ми мали можливість поспілкуватися з головним редактором "Єврорадіо" про виклики, з якими стикається медіа, отримуючи етикетку "екстремістів", а також про взаємодію з аудиторією, донорську підтримку та ініціативу Belarus Tomorrow. Ця бесіда є частиною серії публікацій, присвячених становищу білоруських медіа в еміграції. Не пропустіть також історії про роботу редакцій "Зеркала" та Reform.news.
Цей матеріал був підготовлений завдяки підтримці n-ost та Фонду Фрідріха Науманна за свободу.
Наша зустріч відбулася в той самий день, коли білоруського видавця та чоловіка письменниці Євгенії Пастернак, Вадима Поживилка, засудили за статтею 361-2 Кримінального кодексу Білорусі, що стосується "фінансування екстремістської діяльності".
Навпроти його імені в базі даних міліції була вказівка "негашена судимість", що свідчить про те, що Поживилко отримав покарання у вигляді "домашньої хімії". Це передбачає, що засуджений відбуває свій термін вдома, дотримуючись певних умов, таких як обмеження на пересування та заборона на вживання алкогольних напоїв.
Журналісти з Білорусі, які знаходяться за межами країни, уважно слідкують за репресіями, що тривають всередині, проте не завжди мають можливість про це писати, аби не нашкодити затриманим чи своїм рідним, які залишилися в Білорусі. Декому стало відомо, що Поживилко, можливо, навіть не отримав необхідних документів, оскільки кількість засуджених настільки велика, що правоохоронні органи не встигають з цим впоратися. Однак серед білоруських медіа в таких випадках немає прагнення до швидкості або ексклюзивності, адже публікація такої інформації може бути вкрай небезпечною.
Щодо "Єврорадіо"
"Єврорадіо" було засновано восени 2005 року групою журналістів, які покинули Білорусь і оселилися у Варшаві. Незабаром медіа відзначить своє 20-річчя. Проте команду критикували за те, що вона має "закордонну прописку", адже розташування бекофісу у Варшаві пов'язане з додатковими витратами. Водночас практика підтвердила, що це єдиний спосіб забезпечити стабільну і безперебійну діяльність медіа в умовах авторитарного режиму.
На відміну від медіа, які функціонують лише в Білорусі та повинні здійснювати всю свою фінансову діяльність — як офіційно, так і неофіційно — через місцеві структури, "Єврорадіо" налагодило свою співпрацю з західними партнерами через варшавський офіс. Це надало не лише організаційну гнучкість, а й покращило безпеку — білоруські правоохоронці та спецслужби не можуть безперешкодно втрутитися в їхню роботу. Тому під час репресій, які режим Лукашенка розпочав у 2020 році, лише один співробітник "Єврорадіо" опинився за ґратами за кримінальним звинуваченням.
У 2009 році "Єврорадіо" отримало дозвіл на відкриття свого кореспондентського пункту в Мінську. Раніше журналісти, що здійснювали свою діяльність з території Білорусі, змушені були працювати в нелегальному режимі з редакції, розташованої в квартирі житлового будинку. Офіційна робота команди в столиці Білорусі тривала до 2021 року.
"Наших журналістів затримували, саджали на декілька діб, але це все одно була офіційна робота. Наприклад, за тиждень після виборів 2010 року до нашої редакції прийшли, забрали обладнання, забрали все. Але всі люди залишилися на волі. У 2020 році спочатку нас позбавили акредитації, журналісти не могли офіційно працювати, їздити на деякі державні заходи, були менш захищені на позиційних акціях. Далі нас визнали екстремістами, а це означало, що робота на "Єврорадіо" стала кримінальним злочином", -- розповів Свердлов.
На його думку, з одного боку, дуже цінно бути всередині країни -- на місці, спілкуватися з людьми, буквально дихати тим самим повітрям. Але з часом можливостей для журналістської роботи там стає дедалі менше.
Ситуація досягла такого рівня, що просто вийти з дому стає небезпечно, адже якщо тебе впізнають як журналіста, то вже наступного дня можуть з'явитися правоохоронці, — розповідає представник медіа. — Очевидно, що більш розумно вести діяльність з-за кордону, адже там ти можеш вільно висловлювати свої думки, не наражаючи себе на небезпеку. А вдома залишаються твої близькі, які також можуть потрапити під загрозу.
У мене, скажімо, вже три відкриті кримінальні справи, а можливо, навіть більше – вже й не згадаю. Я перебуваю в загальній базі розшуку Росії та Білорусі. І щоразу, коли запускається нова справа, моїм близьким приходять з візитами, намагаючись мене знайти. Хоча я регулярно проводжу стрими на YouTube з цієї студії, і всі добре знають, що я перебуваю за межами країни. Проте обшуки і допити не вщухають.
Протягом майже двох десятиліть діяльності редакції "Єврорадіо" в Польщі, видання стало свідком численних політичних подій в країні. Проте, за словами Свердлова, жодна з цих подій не справила значного впливу на його роботу: "Незалежно від того, яка влада панувала в Польщі протягом цих років, "Єврорадіо" завжди мало можливість функціонувати і працювати абсолютно вільно, -- зазначив Свердлов. -- Крім того, починаючи приблизно з 2008 року, польський уряд став одним з наших меценатів. Ми отримуємо суттєву підтримку від Міністерства закордонних справ".
На думку Свердлова, така сталість пов'язана з прагматичністю польської політики. Він розповідає, що поляки добре розуміють, як має функціонувати інформаційна політика всередині країни, й не хочуть, щоб на неї впливали сторонні актори. Саме тому, каже він, "Єврорадіо" ніколи не вело мовлення польською і не намагалося працювати для польської аудиторії. Вони не прагнули щось тлумачити полякам чи впливати на них, адже це питання, на його думку, національної безпеки Польщі.
Разом із тим, нинішні розмови редакції з польською владою вже стосуються іншого -- зміни контексту й аудиторії. Свердлов пояснює, що на території Польщі й інших країн нині живуть люди, які умовно через п'ять років зможуть претендувати на громадянство та голосувати на виборах. І, як він підкреслює, надзвичайно важливо, що відбувається в їхніх головах.
Медіа, що ведуть мовлення польською, в основному націлені на польську аудиторію, тоді як ми маємо можливість спілкуватися з людьми тією мовою, якою вони мислять. Ось чому концепція FM-мовлення є для нас досить доцільною.
Ще одна важлива річ: після 2020 року частина білоруських медіа опинилася в еміграції. Вони тепер комунікують переважно з урядами тих країн, де працюють -- Польща, Литва, Грузія. Але у нас, у "Єврорадіо", завжди був значно ширший спектр партнерів: Чехія, Нідерланди, Литва, Німеччина, США, Канада. Ми постійно говоримо з ними про інформаційний простір, про те, що відбувається у їхніх країнах. І хоча іноді наші погляди збігаються, часто вони дуже різні -- залежно від контексту кожної держави", -- пояснює головний редактор.
Як "Єврорадіо" налагоджує комунікацію з слухачами
Павло Свердлов зазначає, що їхня редакція активно використовує всі популярні в Білорусі платформи. "Насамперед це TikTok і YouTube. На відміну від Росії, YouTube у нас працює без перебоїв. Це підтверджується статистикою, за якою більшість переглядів надходить саме з Білорусі", – підкреслює він.
За його словами, веб-сайт вже тривалий час заблокований, і потік відвідувачів значно зменшився. Також спостерігається певна активність на платформах Twitter і Facebook.
"Ми взаємодіємо з платформами, які наразі залишаються доступними та не забороненими," -- зазначає Свердлов. Не менш суттєвим є радіомовлення: сигнал надходить з-за кордону, з Литви та Польщі. Люди слухають, і це помітно навіть за реакцією білоруської влади. Він додає, що періодично з'являються заяви від депутатів із вимогою заблокувати сигнал: "Оскільки можна приїхати до Бреста і безперешкодно слухати 'ворожі голоси' білоруською мовою. На даний момент блокування не відбувається, очевидно, через труднощі в обмеженні нас без впливу на інших сусідів."
Окремим напрямом став телевізійний проект через супутник під назвою Belarus Tomorrow. Його створювали як альтернативу державному телебаченню Білорусі для тих, хто не бажає наражатися на ризики. Як зазначив Свердлов, спочатку планували назвати його Belarus Today, щоб не відштовхувати нейтральну аудиторію: "Адже, якщо людина, яка не цікавиться політикою, бачить щось із біло-червоно-білим прапором, вона одразу реагує негативно. А тут – щось знайоме і зрозуміле, отже, можна зібратися і переглянути."
Ми усвідомлюємо, що значна частина нашої аудиторії складається з тих, хто не прагне заглиблюватися в політичні питання. Це мешканці Білорусі, яким також необхідний контент — але в нейтральному, ненападливому форматі. Вони швидко реагують на терміни, такі як "режим". Лише вживіть фразу "режим Лукашенка" — і відразу ж втрачається довіра.
Тому команда редакції свідомо використовує більш м'які формулювання та обирає делікатні сюжети, щоб не відштовхнути цю категорію глядачів. Адже саме ці особи зазвичай переглядають російські або білоруські державні канали, що поширюють схожу пропаганду.
Свердлов вважає, що для того, аби достукатися до таких глядачів, важливо обговорювати їм близькі теми — цінові питання, комунальні труднощі, соціальне забезпечення. "У Європі немає проблем з водопостачанням на два тижні. А в Білорусі влітку ми змушені користуватися тазиками та чайниками з окропом. Це вже питання політики. Чому так відбувається? Через конкретні рішення, прийняті владою. Але ми намагаємося донести цю інформацію не з трибуни, а у більш м'якій формі".
Редакція також торкається питань, пов'язаних із залежністю економіки Білорусі від Росії та впливом Китаю. Важливо, щоб ці теми подавалися зрозуміло і без політичного підтексту. Як зазначає Павло, люди втомилися від політики. "Це справді так. Після подій 2020 року і протестів пройшло вже п'ять років, але ситуація лише погіршилася. Атмосфера стала гнітючою, контроль посилився, а надії на зміни залишилося небагато," -- підкреслює він.
Свердлов додає, що люди втомилися і від новин про війну в Україні. "Щодня обстріли, жертви, лінія фронту рухається. І цим користується пропаганда -- мовляв, Путін і Лукашенко за мир, готові хоч завтра припинити війну. І людям це подобається. Кажуть: так, Лукашенко за мир. А те, на яких умовах -- про це ніхто не говорить".
Свердлов підкреслює, що роль незалежних медіа полягає в тому, щоб роз’яснювати, що всі ці виклики є результатом політичних рішень, прийнятих сучасною владою. При цьому важливо діяти обережно, проявляючи повагу до аудиторії та враховуючи контекст.
"Ми взаємодіємо з людьми через різноманітні платформи. Телеграм, до речі, залишається досить надійним: наразі не зафіксовано жодного підтвердженого випадку злому акаунтів, що призвело б до викриття особи," -- зазначає він.
Були ситуації, додає Павло, коли силовики потрапляли в чати через публічні посилання, але без прямого доступу до пристрою зробити щось серйозне вони не могли. Найнебезпечніше -- це фізичний доступ. "Коли людину зупиняють на вулиці чи приходять до неї додому, змушують розблокувати телефон. Ну, можуть і пальці зламати у дверях, щоб це зробити. І тоді вже знаходять якісь фото чи листування", -- говорить він.
Тому в редакції багато уваги приділяють інформаційній безпеці з обох боків. Павло пояснює: "Ми просимо людей видаляти листування, видаляти фото одразу після надсилання. Якщо все правильно стерто -- людину можуть перевірити, але нічого не знайдуть. І таких випадків, коли через співпрацю з нами когось затримували, практично немає".
Однак, існували інтерв'юери, яких затримали ще до того, як "Єврорадіо" було оголошено "екстремістським формуванням". "У Білорусі закони діють зовсім інакше. Якщо твоє відео потрапило на YouTube або наш сайт, ти вже під ризиком. Хоча, якщо бути чесним, у них стільки справ, стільки відео, що вони просто не можуть охопити всіх", -- зазначає Свердлов.
Що стосується зворотного зв'язку, то його найбільше зараз у тіктоку. "Так, це коментарі. Там реально видно реакцію людей", -- каже Павло. Він розповідає, що, з одного боку, є частина аудиторії, яка втомилася -- люди, які пам'ятають 2020 рік, репресії, страх. Але поруч виросло нове покоління, яке цього не пам'ятає -- і саме це, за словами Свердлова, дуже обнадіює.
Ці молоді люди проявляють активність. Якщо їм щось не до вподоби, вони висловлюють свої думки. Вони намагаються діяти: збирають підписи та протестують проти місцевих ініціатив. Але незабаром до них приходить поліція й починає погрожувати. Вони щиро не розуміють: "Що сталося? Чому це відбувається?", -- ділиться він. -- Зрештою, вони усвідомлять, що з Росією у Білорусі немає перспективи. І, можливо, саме тоді вони почнуть ініціювати зміни.
Він зазначає, що численні білоруські медіа ведуть свої небрендовані канали в TikTok, які умовно називаються на кшталт News 375, без жодних редакційних логотипів. Аудиторія, що переглядає ці відео, часто не усвідомлює, що це незалежні медійні ресурси. Проте така стратегія дозволяє уникнути упереджень і передавати важливу інформацію.
"У соціальних мережах контент зазвичай має більш м'який і позитивний тон, щоб не відштовхувати нейтральну аудиторію. Крім того, саме в коментарях часто можна виявити нові проблеми: коли ти обговорюєш ситуацію в Гомелі, то отримуєш повідомлення з Бреста про те ж саме", -- зазначає Свердлов.
Радіо як інструмент подолання інформаційної ізоляції
Павло Свердлов поділився інформацією про те, що команда "Єврорадіо" володіла мовною вежою в Україні, зокрема в Рівненській області. Однак, за його словами, через загрози російських артилерійських обстрілів медіа була змушена призупинити трансляції в цьому регіоні. "Ця вежа охоплювала південну частину Білорусі, і сигнал доходив до великих міст, таких як Пінськ і Столін," -- зазначив він.
Водночас Свердлов упевнений: радіо не зникло. Так, його слухає менше людей, менше пристроїв для прийому, але воно досі є. "Особливо в машині -- людина їде, щось шукає в ефірі, натрапляє на нашу хвилю й слухає. Потенційна аудиторія досі велика, і це справді важливо", -- пояснює журналіст.
Він також акцентує увагу на питаннях безпеки: на відміну від Telegram та інших цифрових сервісів, довести, що особа слухала конкретну радіостанцію, практично нереально. "Людина просто вмикає радіо, налаштовує еквалайзер — і на цьому все. Це неможливо зафіксувати", — зазначає він.
З телебаченням схожа історія. Щоб перевірити, що саме дивився користувач, недостатньо просто зупинити його на вулиці. "Треба зайти у квартиру, увімкнути телевізор, подивитися, на що налаштована антена. І то -- якісь сліди там ще можна знайти. Але, знову ж таки, це потребує фізичного, прямого вторгнення", -- пояснює Свердлов.
Однак, за його словами, саме це створює певний рівень безпеки. Він також не виключає, що влада може спробувати провести подібний "хрестовий похід" в ідеологічному плані. Проте, на його думку, ймовірність реальних рейдів силовиків у кожну оселю є надзвичайно низькою: "Якщо в Білорусі озброєні особи зі щитами почнуть ламати двері та перевіряти телевізори, це, вірогідно, призведе до соціального вибуху".
Саме з цієї причини, підкреслює він, необхідно використовувати всі доступні платформи, особливо в тих країнах, які знаходяться під контролем авторитарних або проросійських урядів, а також на окупованих територіях. "Громадяни повинні мати можливість отримувати об'єктивну та достовірну інформацію. Лише інформовані люди можуть приймати вірні рішення," – зазначає Свердлов.
Він не бачить підстав знецінювати жодну платформу: "Так, політики Meta змінюються весь час. То вони задоволені тим, як працюють медіа у фейсбуці й дають нам аудиторію, то вони кажуть, що вже надто багато стало медіа у фейсбуці, що люди нібито стомились, і забирають у нас охоплення. Але все одно там хтось залишається. І чим більше таких людей ми досягаємо своєю інформацією, тим далі вони можуть переказувати її один одному".
Він вважає, що саме ці обізнані особи здатні першими усвідомити реальну ситуацію, не потрапляючи у пастку світу, у якому панує пропаганда.
Belarus Tomorrow
Павло Свердлов зазначає, що серед співзасновників стримінгового сервісу Belarus Tomorrow, крім "Єврорадіо", також присутні "Маланка-медіа", що діє в Литві, та видання "Білоруси і ринок". За його інформацією, на даний момент платформа вже об'єднала понад двадцять партнерів, серед яких відзначаються білоруські медіа, такі як "Зеркало" та "Наша Ніва".
"Ми співпрацюємо з нашими партнерами, укладаючи угоди, отримуємо їхній контент і перетворюємо його на матеріал, який можна транслювати по телевізору. Хоча це ще не є повноцінним телеканалом, він вже дуже близький до цього", -- зазначає Свердлов. Він вважає, що таке суспільне мовлення в Білорусі може виглядати в майбутньому.
Він зазначає, що цей проєкт не є типовим агрегатором контенту. "Медіа викладають свої відео на YouTube, де самостійно залучають перегляди. Ми не втручаємося в їхню діяльність і не конкуруємо. Традиційний агрегатор забирає перегляди на свій рахунок, тоді як ми працюємо через супутник. Наша мета — надати медіа альтернативний доступ до нової аудиторії", — пояснює він.
Свердлов зазначає, що немає точних показників, які б допомогли з'ясувати, хто саме слухає радіо або дивиться супутникове телебачення. Проте, на його думку, це не є причиною відмовлятися від роботи в цьому напрямку. Існує потенційна аудиторія – 230 тисяч супутникових тарілок у Білорусі та 4,5 мільйона в європейській частині Росії. Є регіони, де люди отримують інформацію саме через супутникове мовлення. І для них, як наголошує він, дуже важливо мати альтернативні джерела інформації.
"Супутник висить над Францією, тому це мовлення доступне і в Європі. І це теж важливо, -- говорить Свердлов. -- Я думаю про людей, які виїжджають із Білорусі, Росії чи України. Вони ще не володіють мовами країн, до яких потрапили, і шукають у телевізорі щось знайоме. Якщо вони знайдуть там російське іномовлення і почнуть його дивитися -- бо все інше, скажімо, польською чи німецькою -- то через пару місяців ми отримаємо людину з качаном капусти на голові, нафаршировану маячнею про Європу. Це буде жертва пропаганди".
Він підкреслює, що людям необхідно запропонувати альтернативу, і така можливість вже існує. Він згадує нещодавній інцидент, який його розвеселив: "Нещодавно натрапив на пост, де йшлося про російського пропагандиста, який перебував у Туреччині на переговорах. Під час проживання в готелі він натрапив на наш телеканал замість "Білорусь 24" (державний інформаційний канал білоруського іномовлення - "ДМ"). Він був шокований: як таке може бути? Ось так: люди приїжджають у готель, вмикають телевізор, починають перемикати канали – і замість "Білорусі 24" можуть натрапити на Belarus Tomorrow. І це радує".
Як "Єврорадіо" охоплює події в Україні.
У редакції працюють акредитовані журналісти, які відвідують Україну та активно співпрацюють із білоруськими волонтерами, що борються на стороні ЗСУ. Видання підготувало серії матеріалів, присвячених викраденим Росією українським дітям та участі режиму Лукашенка у цьому злочині. Також на "Єврорадіо" можна знайти цикли, що висвітлюють, як українські військові спілкуються зі своїми близькими, які мешкають у Білорусі чи Росії.
Павло зазначає, що зацікавленість громадськості щодо війни в Україні коливається в залежності від подій. "Це, скоріше, загальна тенденція втоми. Інтерес підіймається, коли відбувається щось важливе — у такі моменти наші матеріали знову стають актуальними, їх починають переглядати і обговорювати".
Редакція завжди прагне досліджувати нові перспективи — виявляти героїв, про яких ще не було сказано ні слова, та спілкуватися з тими, з ким ще не проводили інтерв'ю. "Серед білорусів, які служать в українській армії, є безліч історій, і кожна з них унікальна. Коли нам вдається знайти новий підхід, ми одразу помічаємо — матеріал викликає інтерес у глядачів," — зазначає Свердлов.
Павло Свердлов зазначає, що в перші місяці війни українські медіа стали захисниками національних інтересів, зберігаючи при цьому об'єктивність та незалежність. Вони змогли привернути міжнародну увагу до України на різних платформах. На його думку, українські журналісти, які мають досвід роботи в кризових зонах, тепер можуть ділитися своїми знаннями з колегами з інших країн, де тривала стабільність, навпаки, призвела до певного розслаблення, тоді як українські журналісти стали більш витривалими завдяки важким реаліям.
Ставлення до "хороших русскіх"
Це питання викликає дискусію. Зокрема, на сайті "Єврорадіо" можна знайти колонку про білорусів та українців, які пішли на концерт Валерія Меладзе.
"Є росіяни, які відкрито підтримують Україну та збирають кошти на потреби Збройних сил, і я вважаю це правильним кроком, -- зазначає Свєрдлов. -- Адже є агресор та його жертва, і підтримувати жертву — це єдине морально правильне рішення. На жаль, серед білорусів також є такі, хто, можливо, ніколи не задумувався про те, що відомі артисти, за якими стежать тисячі, повинні висловлювати свою позицію. Вони просто не звертали на це уваги. Усі ми живемо у своїх інформаційних бульбашках — хтось у чорно-білій, хтось у сірій, де немає однозначних оцінок."
Щодо музичних стримів, то Свєрдлов пояснює: у "Єврорадіо" є три окремі музичні потоки -- білоруська музика, софт-рок і важкий рок. Наприклад, в етер може потрапити Земфіра, але не з політичних міркувань, а просто тому, що музичний редактор колись поставив її як якісну музику і не прибирав. Водночас редакція принципово не включає гурти на кшталт "Арії", які однозначно стали на бік Кремля.
Свєрдлов висловлює думку, що чимало з тих, хто вважає себе "гідними руськими", насправді виступають за мир. Однак, коли справа доходить до реальної підтримки України, вони раптово зникають. Він наводить приклад білоруського політолога Артема Шрайбмана, якому час від часу звертаються російські медіа за коментарями. У відповідь Шрайбман пропонує: "Я готовий дати коментар, але натомість прошу перерахувати гонорар на підтримку ЗСУ". Лише одне з медіа погодилося на цю пропозицію, в той час як інші вважали це неприйнятним: "Як так, ми будемо донатити туди, де вбивають наших хлопців?" -- і на цьому все закінчується. Свєрдлов вважає, що це є проявом підтримки війни — хоч і в завуальованій формі, але все ж таки підтримкою.
Білоруські журналісти, особливо представники незалежних медіа, помічають, як розмивається межа між "доброзичливими росіянами" і "доброзичливими білорусами" в очах їхніх українських колег. На міжнародних заходах українські журналісти зазвичай тримають дистанцію від росіян, а також від білорусів, незважаючи на спільну опозицію до російського імперіалізму. Свєрдлов ставиться до цього з розумінням.
Я вважаю, що в даний момент неетично підходити до українців і говорити: "Я з Білорусі, я підтримую вас". Це зайве і недоречне. Можна дещо потерпіти негативне ставлення. Коли війна закінчиться, емоції втихнуть, і тоді ми зможемо спокійно обговорити, хто де був і чим займався. Але поки триває конфлікт, не час намагатися доводити свою приналежність.
Павло Свердлов зазначає, що серед білоруських медіа існують ті, які отримують фінансування з росії, а також журналісти з Білорусі, які співпрацюють з російськими редакціями. Він підкреслює, що саме ці медіа часто випускають досить сумнівні матеріали, що стосуються білоруських демократичних сил.
"Єврорадіо" завжди залишалося поза російськими фінансовими потоками, і я переконаний, що так буде і надалі, -- зазначає Свердлов. -- Як тільки ти потрапляєш у цю мережу, ти миттєво втрачаєш свою незалежність. Більше того, ти втрачаєш партнерів, які не бажають співпрацювати з тими, хто отримує фінансування з Росії."
Він зазначає, що "Єврорадіо" має обережне ставлення до російських "ліберальних" незалежних медіа, що зумовлено різними наративами. За його словами, білоруські журналісти особливо насторожені через спроби російських медіа переконати міжнародну спільноту у тому, що вони нібито працюють з білоруською аудиторією. Однак насправді це не відповідає істині, підкреслює він.
"Так, спільні вороги існують. Проте, якщо уважніше розглянути деталі, видно значну активність в інформаційних провокаціях з їхнього боку, -- зазначає Свердлов. -- І це стосується не лише тих, хто отримує фінансування з Росії. Тому ми діємо вкрай обережно і намагаємося ретельно перевіряти всю інформацію."
Білоруси, які залишилися в країні, і ті, що перебувають у вигнанні, представляють дві окремі спільноти, і прірва між ними лише поглиблюється.
Павло Свердлов зазначає, що в рамках одного медіа-ресурсу практично неможливо забезпечити високоякісний контент для обох цих аудиторій одночасно.
"Усі намагаються балансувати, -- пояснює він. -- Адже і тут, і там є своя аудиторія. Але виходить усе гірше і гірше, бо розрив між тими, хто виїхав, і тими, хто залишився, постійно зростає".
Свердлов підкреслює важливість нових ініціатив, зокрема медіа, які працюють білоруською або російською мовами і фокусуються виключно на житті білоруської громади в Польщі. Він вважає, що це вірний шлях: "Важливо, щоб білоруси, які перебувають у Польщі, отримували інформацію від якісних медіа".
В редакції висловили бажання заснувати FM-радіо у Варшаві. Мовлення планується вести на кількох мовах — російській, українській та білоруській. Як зазначив Свердлов, цей проект стане корисним для тих, хто вже оселився та працює в Польщі.
Водночас він зауважує на ще одній тенденції: деякі білоруські медіа почали публікувати матеріали польською мовою. На його думку, це суттєво для налагодження зв'язків з польським суспільством: "Полякам важливо зрозуміти, що відбувається в умах білорусів. І це наша відповідальність — підтримати їх у цьому процесі."
Говорячи про підхід до створення контенту, Свердлов говорить: "Не можна просто вигадувати продукт, який ми самі хочемо зробити, і потім думати, як змусити когось його читати -- у Білорусі, на окупованих територіях чи у вигнанні. Треба розуміти, що потрібно цим людям, як вони уявляють життя. І вже з цим приходити до них".
Як отримувати дохід, коли медіа класифікується як "екстремістське"
Павло Свердлов пояснює, що "Єврорадіо" з самого початку виступало як донорський проєкт, адже в умовах тоталітарного режиму неможливо створити незалежне медіа та сподіватися на значні фінансові надходження. Він зазначає, що законодавство не виконує своїх функцій, а отримати дохід від реклами чи підписок є непросто, якщо контент має суспільно-політичний характер.
"Ми зібрали пул донорів ще 15 -- 20 років тому, і щороку формуємо бюджет, який дозволяє ефективно працювати. Іноді -- це більше грошей, іноді -- менше. Це залежить від того, кому ще допомагають донори, від міжнародної обстановки", -- каже він.
Свердлов згадує, що у 2020 році, коли розпочалися протестні акції, бюджет був обмеженим, оскільки на Заході сподівалися, що Лукашенко залишить свій пост: "Він давав натяки, зустрічався з держсекретарем США, а також спостерігався певний сплеск лібералізації. Усі сподівалися, що незалежні медіа, які протягом багатьох років отримували фінансову підтримку від донорів, можна буде відпустити на волю."
Важко працювати, коли не відомо, скільки працівників буде наступного року або чи вдасться виконати зобов'язання щодо виплат зарплат. Після інавгурації Трампа ми зазнали значних втрат. Наш бюджет скоротився приблизно на 50% через фінансування з США, і не вдалося повністю компенсувати ці втрати. Протягом кількох місяців ми залишалися без зарплат — просто не було грошей на рахунку, виникли касові розриви. Зараз ситуація поступово поліпшується, інші донори завершують свої бюрократичні процедури та починають заповнювати фінансові прогалини своїх партнерів.
За словами Свердлова, статус екстремістської організації ускладнює процес продажу реклами, хоча існують деякі нюанси: "Це парадоксально, але наша аудиторія в Білорусі та навіть деякі міжнародні компанії могли б розміщувати рекламу. Проте, як тільки це стане відомим, вони можуть втратити свої позиції на білоруському ринку — магазини можуть бути націоналізовані, як це сталося з "МакДональдсом" та іншими брендами. Тому ми не вважаємо це значним джерелом доходу. Ми продовжимо залучати кошти, щоб "Єврорадіо" могло залишитися на плаву".
Як медіа підтримують розвиток білоруської національної ідеї
Павло Свердлов розповідає, що однією з "візитівок" "Єврорадіо" стало просування концепції білоруської національної ідеї. За його словами, ця ідея виникла близько п'яти років тому після розмови журналіста Змітра Лукашука з російським філософом Максимом Горюновим. Тоді вони подумали, що було б корисно спробувати цю ідею сформулювати. Так з'явилася програма "Ідея Х", у яку почали запрошувати відомих білорусів.
Інтерв'ю, проведені в рамках цієї програми, в тому числі в той час, коли Лукашук залишився єдиним ведучим, згодом стали основою для створення чотирьох книг. Як зазначає Свердлов, останнім часом спостерігається значний зріст інтересу до білоруської національної ідеї – це зокрема пов'язано з протестами, протистоянням тоталітаризму та масовою еміграцією. Ці виклики, на його думку, спонукають людей глибше замислитися про власну ідентичність, про те, чим вони вирізняються з-поміж інших, а також про спільні риси.
"Усе це і є пошуки відповіді на питання, що таке білоруська національна ідея, -- говорить Свердлов. -- Для мене вона -- у свободі та європейському майбутньому Білорусі. Адже очевидно: Білорусь була частиною Російської імперії, СРСР і теперішньої Росії лише протягом останніх 230 років. А 500 -- 600 років до того вона була інтегрована в Європу. Навіть за часів Радянського Союзу Білорусь вважалася досить "західною" -- не так, як балтійські країни, але все ж".
Він стверджує, що Білорусь безсумнівно є частиною європейської спільноти. Додає: "Свобода — це невід'ємна частина нашої білоруської національної ідентичності, так само як білоруська мова, культура та її роль в Європі".
#Українці #Збройні сили України #Російська імперія #Дональд Трамп #Медіа (комунікація) #Україна #Радіо #Facebook #Росіяни #Володимир Путін #Реклама #Росія #Китай (регіон) #Європа #Грузія (країна) #Білорусь #Мінськ #Промова #Польща #Міністерство закордонних справ (Україна) #Канада #Журналіст #Білоруси #Нідерланди #Друга Польська Республіка #Литва #Чеська Республіка #Німеччина #Бюджет #Аудиторія #Інформація #Телевізор #Телевізійний канал #Свобода (політична партія) #Twitter #Варшава #Олександр Лукашенко #Авторитаризм #Екстремізм #Польський народ #Гомель #Репресії #Польська мова #Білоруська мова #Супутникове телебачення #Головний редактор #Яків Свердлов #Брест, Білорусь #Валерій Меладзе #Земфіра
