"Він не був звичайною особистістю". Лариса Кадочникова розповідає про романтичні загадки Миколайчука, доленосний жарт Параджанова та таємниці сім'ї Ступки.

Лариса Кадочникова – талановита акторка, яка здобула популярність завдяки своїй центральній ролі в легендарному фільмі "Тіні забутих предків". Вона мала честь зустріти Олександра Довженка, дружила з Сергієм Параджановим, любила Юрія Іллєнка та захоплювалася творчістю Івана Миколайчука. Кожне з цих імен у її пам'яті – це окрема історія.

У розмові з OBOZ.UA Лариса Кадочникова поділилася спогадами про яскраве життя та трагічну долю Івана Миколайчука, розповіла про останню бесіду з Юрієм Іллєнком та розкрила сімейні таємниці Богдана Ступки. Вона також висловилася щодо нещодавнього скандалу, пов'язаного з її виступом російською мовою на церемонії вручення премії Параджанова. Крім того, акторка розкрила деякі деталі свого особистого життя: вона перебуває у цивільному шлюбі з успішним адвокатом, який молодший за неї на 25 років.

Ларисо, нещодавно ми провели інтерв'ю з актором Григорієм Баклановим, який нещодавно втілив образ Олександра Довженка в новому фільмі. Я згадала, як ви одного разу зустрічалися з Довженком, і він зізнався, що шкодує, що не вдалося поспілкуватися з вами перед початком зйомок.

Зустріч відбулася в той час, коли я тільки-но стала студенткою акторського факультету ВДІКу. Олександр Петрович тоді викладав у нашому навчальному закладі, хоча не у нашій групі. Раніше я часто натрапляла на його фотографії – він завжди виглядав суворо, з особливим блиском в очах. Але зустрітися з ним особисто мені так і не вдавалося. І ось одного разу, йдучи коридором, я почула: "Довженко йде!" Ми швидко притиснулися до стін, і в цей момент він пролетів повз нас, немов вихор – неймовірно привабливий, з розкішною білою гривою. Цей епізод залишився в моїй пам’яті назавжди.

Згодом я мав невеличкий досвід спілкування з його дружиною, Юлією Солнцевою. Вона не раз відвідувала київську квартиру Сергія Параджанова, який щиро шанував Довженка. Коли ми зустрічалися, Юлія вже була в зрілому віці, і її колишня краса, на жаль, зникла. У молодості вона вражала своєю неземною красою, що добре видно у фільмах, де вона грала. Згодом Юлія також зайнялася режисурою. Вона була жінкою з сильним характером, і з роками це ставало все більш помітно в її зовнішності: її постава була монументальною, а волосся акуратно зібране в пучок. Коли ми приходили в гості, Параджанов, зустрічаючи нас, тихо говорив: "Ось і Юлія Солнцева". Усі шанобливо кланялися, усміхалися з захопленням, обмінюючись словами - вона завжди відповідала. Мені здається, Довженко дійсно любив її. В Україні є стільки гарних жінок, стільки актрис пройшло перед його очима, але саме Солнцева змогла завоювати його серце.

У своїх інтерв'ю ви згадували, що неодноразово відвідували Сергія Параджанова разом із вашим першим чоловіком, режисером Юрієм Іллєнком.

- Так, був такий період, коли ми буквально щодня заходили до нього. Якщо Юра був вільний, телефонували, попереджали, що приїдемо. Хоча це було необов'язково: двері в Параджанова майже завжди були відчинені. І повно людей. Рідко коли - одна-дві людини, частіше - цілий будинок гостей. Звісно, приходили не з порожніми руками: приносили продукти, випивку, якісь подарунки. Але він до цього ставився спокійно - тому що сам більше любив дарувати. Я взагалі знаю лише трьох людей із такою щедрістю: моя мама, актриса Ніна Алісова, Сергій Параджанов і Роман Балаян.

Акторка Ольга Сумська поділилася в інтерв'ю, що мешкає поруч із режисером Романом Балаяном. Вони часто зустрічаються, гуляють зі своїми собаками, а також відвідують місцевий вірменський ресторан на каву або обід.

Рома Балаян вражає своєю доброзичливістю, щедрістю та безмежною любов'ю до людей. Навіть коли він особливо цінує когось, ніколи не виявляє цього відкрито. Він залишається спокійним і природним, але водночас неймовірно уважним до оточуючих. Завжди готовий прийти на допомогу, робить це з великим задоволенням. Коли Сергій Параджанов покинув цей світ, він, напевно, попросив Рому підтримувати його родину. Балаян дійсно багато років був опорою для дружини Сергія, Світлани, і їхнього сина – не лише навідував їх, а й надавав матеріальну підтримку. Те ж саме стосувалося Івана Миколайчука. В останні дні, коли Іван перебував у лікарні, Рома майже щодня був поряд. Мені здається, що, усвідомлюючи, що після його смерті дружина Марічка залишиться одна, Іван попросив Рому піклуватися про неї. І Балаян дійсно допомагав – без зайвих слів, просто робив те, що вважав необхідним. Протягом останніх років Марічка переживала важкі часи, майже не виходячи з дому, і продовжувала жити лише спогадами про Івана. Вона була справжньою відданою жінкою, яка все своє життя любила лише одного чоловіка.

Яким був Іван Миколайчук у повсякденному житті?

- Якось хтось сказав, що Кадочникова була проти, щоб у фільм "Тіні забутих предків" затверджували Миколайчука. Це настільки неправда! Я побачила його на пробах - хлопець ще вчився, тільки починав життя. А вже знявся в першій своїй картині, де чудово зіграв Шевченка. Вродливий, високий, вільний, розкутий - і водночас напрочуд скромний і природний у спілкуванні. Проби пройшли швидко і дуже успішно.

Зйомки в Карпатах розпочалися, і наші щоденні розмови стали невід'ємною частиною процесу – як на майданчику, так і поза ним. Ми обідали разом, а ввечері збиралися в будинку, який ми орендували на час роботи над фільмом. До нас приєднувалися місцеві мешканці, багато з яких стали частиною нашої стрічки. Всі ми стали справжньою родиною. Параджанов мав унікальний дар об'єднувати людей, що суттєво впливало на творчу атмосферу. Поряд з нами працював художник Георгій Якутович, який досконало знав Карпати і вмів знаходити неймовірні локації. Миколайчук, який був родом з цих місць, втілював свій образ так природно, що здавалося, ніби він просто живе на екрані. Репетицій практично не було – він виходив на майданчик і грав, спираючись на свої відчуття.

Марічка завжди була поруч з Іваном — їхній шлюб тривав уже деякий час. Під час перерв між зйомками ми часто сиділи на березі Черемоша. Вона вишивала, виконувала пісні і ділилася спогадами про нього: найкрасивіший, найрозумніший, найталановитіший. Іван справді мав унікальну харизму. Я мала честь працювати з багатьма видатними акторами, проте такої вражаючої зовнішності та глибини внутрішнього світу, як у Івана, я не зустрічала раніше. Але варто відзначити, що він не був простою людиною: не терпів панібратства і не дозволяв усім підходити до себе. Це була особистість мистецтва з великої літери.

Після виходу фільму ми разом дуже багато їздили з картиною. У березні 1965 року вирушили на свій перший Міжнародний кінофестиваль в аргентинське місто Мар-дель-Плата. Спочатку планувалося, що поїдуть Параджанов, Іллєнко і ми з Іваном - як головні актори фільму. Але Параджанова не відпустили, бо він одного разу пожартував: "Мені квиток тільки в один бік!". Документи на виїзд оформлялися дуже довго - місяців три. Уже майже перед самим від'їздом відпав Юра Іллєнко, причина: чоловік і дружина - разом, а раптом залишаться?

Добиралися ми з Іваном із пересадкою в Парижі. Там нас зустріли, сказали: "Гуляйте, а через два дні полетите далі. Обіди в готелі оплачені". Я боялася вийти на вулицю - перший раз за кордоном. Грошей немає - нам видали копійчані відрядні. А Іван: "Треба подивитися місто". - "Так ми ж навіть мови не знаємо!" - "Нічого, не хвилюйся". Ми вийшли, бродили до самого вечора. Якраз почався захід сонця, запалилося вечірнє світло - Париж раптом став зовсім іншим. Я розхвилювалася: "Як ми назад доберемося? Де наш готель?" Але буквально через п'ять хвилин він вивів до місця, де ми зупинилися. Я була вражена. А він усміхається: "Я ж гірський, запам'ятовував деталі, коли йшли. Усе це в мене в голові". Він поводився в абсолютно незнайомому місті як удома.

На фестивалі в Аргентині я спостерігала за Іваном. Здавалося, він немов походив із аристократичного роду - так вміло він себе презентував! Усі навколо говорили тільки про нього та нашу картину. Ми були вражені. Івану вдалося взяти в оренду чорний костюм, білу сорочку і кілька светрів, у той час як у мене була лише вишиванка зі студійного костюмерного фонду, спідниця, чорна сукня і туфлі (на фоні іноземних зірок, які мали з собою десятки валіз!) - ми сподівалися залишитися непоміченими. Але врешті-решт ми повернулися з Аргентини справжніми зірками.

Актриса Раїса Недашківська в одному з інтерв'ю, зокрема для нашого видання, поділилася, що все своє життя закохана в Івана Миколайчука. Вона зазначила, що він також мав до неї теплі почуття.

Вона згадувала про це і мені. Незважаючи на те, скільки часу ми з Іваном провели разом - під час зйомок чи в подорожах - жодного разу не піднімали теми особистого життя. Може, причина в тому, що він усвідомлював моє ставлення до Марічки. Не знаю, можливо, у них із Раєю справді були якісь стосунки ще в університеті. Але це не означає, що це тривало вічно. Він закохався в Марічку і одружився з нею. Його ніхто не змушував - Миколайчук завжди діяв за власним бажанням. А Рая була сильно закоханою - такі речі трапляються. Вона, безумовно, неймовірна красуня, особливо в молодості. І постійно говорила тільки про нього. Нещодавно ми знову спілкувалися - і знову піднялася тема про нього... Вона впевнена, що якби вони були разом, можливо, він досі був би живий.

Ці бесіди щоразу викликали напруження між ним і Марічкою. Це не дивно, адже Марічка - його дружина, з якою вони прожили чимало років. І якщо, як стверджує Рая, він справді її любив, чому ж не пішов до неї? Пам'ятаю, коли Марічка вирушила в гастрольну поїздку до Парижа (Марія Миколайчук була солісткою фольклорного тріо "Золоті ключі" разом із Ніною Матвієнко та Валентиною Ковальською. - Ред.). Її виступи мали величезний успіх. Вона привезла з собою нові вбрання та взуття - повернулася зовсім іншою людиною. Тоді я подумала: "Ось такою їй слід бути завжди". Юра Іллєнко теж зауважив: "Подивись, як вона змінилася на краще". Чомусь саме цей період залишився в пам'яті найяскравіше.

Жінки були без розуму від Миколайчука, і він сам не раз піддавався чарам. Він не приховував своїх романтичних захоплень. Однією з найзначніших його любовей стала акторка Любов Поліщук, з якою вони працювали над фільмом "Вавилон ХХ". Вона була справжньою зіркою, і саме в таких жінках він знаходив натхнення. Проте, попри всі інтриги, він завжди повертався додому до своєї Марічки, адже розумів, що краще за неї не знайти. Вона була тією рідкісною жінкою, яка справді вміла любити. Це була особлива жінка.

Іван дуже дружив із Юрою Іллєнком, у них був сильний емоційний зв'язок. Вони нескінченно писали сценарії - "Білий птах із чорною ознакою", потім "Мріяти і жити"... Миколайчук приїжджав до нас майже щодня, вони з чоловіком зачинялися у великій кімнаті й творили.

В останній рік життя він боровся з раком шлунка. Одного разу я їх із Марічкою зустріла в Будинку кіно - він був з'їдений хворобою. Бачити це було непросто: я завжди його пам'ятала в ідеальній формі. Говорили, що він хотів, щоб на його похороні йшов дощ, мовляв, гарна прикмета. І під час прощання з ним раптом почалася гроза... І після смерті Іван давав про себе знати. У 2013 році ми з режисером Дмитром Томашпольським знімали документальний фільм про мене "Лариса Кадочникова. Автопортрет", кілька сцен було заплановано в Парижі, де ми зупинялися з Іваном, коли летіли в Аргентину. Коли ми знімали з Дмитром біля нашого готелю і я заговорила про Миколайчука, пролунав грім, блиснула блискавка і хлинула злива. Це було неймовірно!

- Дивно, що ви так тепло відгукуєтеся про Юрія Іллєнка, незважаючи на ваше непросте розлучення. Що допомогло зберегти таке ставлення?

Ми могли б завершити наші стосунки гідно, але, на жаль, це не сталося — все вийшло болісно. Після розриву ми навіть не обмінювалися вітаннями. Він наполягав на поділі квартири, і лише завдяки великому скандалу мені вдалося відстояти своє право на неї. Проте автомобіль, гроші та дача залишилися у нього. Можливо, за логікою благородства він мав би залишити все мені, адже я не була тією, хто покинув сім'ю.

Проте я змогла пробачити все. Він був надто обдарованою особистістю, щоб зберігати в серці образи. Лише вдячність за можливість жити і працювати поруч з такою людиною залишилася в мені. Ми створили багато чудових речей разом. Мені дуже сумно, що його немає серед нас - він був одним з найвидатніших режисерів України та талановитим оператором. Я була його натхненням, і він щиро любив мене. Моя мама одразу відзначила Юру, коли він вперше завітав до нас. Вона сказала мені: "Ларисо, якщо він запропонує тобі руку і серце, не сумнівайся ні секунди. Це благородна людина, унікальна. З ним ти знайдеш справжнє щастя". І дійсно, під час другого візиту він зробив мені цю пропозицію.

Всі зітхнули з полегшенням, а мама промовила: "Ось і закінчилося божевільне життя Лариси". Перед Юрою в мене був непростий роман з художником Іллею Глазуновим — про це тоді всі говорили. Він був значно старший за мене і виглядав як мій батько. Але навколо нього панував ореол неймовірної слави, що справляло на юну дівчину велике враження. Я дивилася на нього, наче на божество. Він став для мене заміною батька та всіх інших важливих людей. Мама постійно була в роз'їздах — зйомки, гастролі... Вона часто повторювала: "Тобі потрібно вийти заміж". А він відповідав: "У мене є дружина, але моє серце належить Ларисі". Звісно, якби в мене тоді був батько, цього б не сталося. Але так склалося… Він приходив до мене в університет, відчиняв двері аудиторії, манив пальцем — і я, не вагаючись, бігла за ним. Це нагадувало магію. Юра став моїм рятівником у цьому хаосі. Ми прожили разом майже два десятки років — щасливо і по-справжньому. Поки не відбулося те розлучення.

Востаннє я бачила Юру на похороні Леся Сердюка в Театрі імені Івана Франка. Тоді зібралося дуже багато людей. Богдан Ступка плакав ридма - він був близьким другом Леся. Сердюк був дивовижною людиною - така світла, ніжна усмішка. Дуже людяний, глибоко порядний... Я увійшла, підняла голову - і побачила Юру. Поруч стояла його дружина. У якийсь момент помітила, що Ступка вийшов, вирішила піти до нього - ми дуже дружили. Виходжу - і раптом у напівтемному фоє бачу: на стільці сидить Юра. Підійшла до нього: "Здрастуй, Юро". Він встав: "Здрастуй, Ларисо. Ти бачиш, який я?" - "По-моєму, маєш нормальний вигляд". - "Мені дуже погано. Вибач мені". До цього він жодного разу не говорив таких слів. Я пішла далі коридором до сходів, де стояв Богдан. Він обійняв мене: "Ти бачила, яким став Юра?" Я кивнула. "Ларисо, мені так важко, - продовжив. - Я втратив одного друга і відчуваю, що ось-ось втрачу другого".

Яким був Богдан Ступка в повсякденному житті, поза рамками театру?

Він був людиною, яка найбільше цінувала свою родину. Я не зустрічала жодного артиста, який би так віддано ставився до своїх близьких. Він робив для них усе можливе. Ми знімалися разом у двох фільмах, і я не пригадую, щоб він коли-небудь звернув увагу на якусь жінку, адже все його життя було присвячене сім'ї. Він заробляв гроші і відправляв їх додому, постійно згадуючи про свою дружину Ларису, до якої відчував безмежну любов. Часто телефонував мені, коли працював у Театрі імені Франка, запрошуючи: "Приходь, сьогодні буде особлива вистава. Хочу тебе бачити". Я і Лариса завжди сиділи поряд у залі, а після вистави ми йшли до нього, накривали стіл і довго розмовляли. Я завжди помічала, з якою теплою увагою він ставився до свого сина, а згодом і до онука, який також став артистом. Після його відходу я продовжувала підтримувати зв’язок із Ларисою, яка досі не може оговтатися від втрати. Це була справді унікальна родина.

- Якою була ваша остання зустріч із Параджановим? Що залишилося в пам'яті?

Це сталося в Києві, коли я готувалася святкувати своє 50-річчя. Я вирішила зателефонувати йому: він починав знімати новий фільм у Баку, але його стан був уже дуже поганим. Усі навколо повторювали: "Не чекайте, він не приїде. Навіть на робочі дзвінки не відповідає - занурений у свою роботу". Проте я вирішила ризикнути. Він одразу підняв слухавку: "Сергію, це Лариса Кадочникова. Вітаю вас - чула, що починаєте нову картину. А я через кілька днів святкую ювілей у Будинку кіно і хотіла б вас бачити". Після паузи почувся його голос: "Я приїду". І він дійсно приїхав. На той момент я вже була у шлюбі з Мішею Саранчуком, який раніше був директором Театру імені Лесі Українки. Параджанов зателефонував з аеропорту: "Михайле, я буду біля вашого дому через 40 хвилин. Вийди". Невдовзі Міша повернувся з двома великими коробками, які зазвичай використовують для перевезення кіноплівки. Ми почали їх відкривати: в одній виявилося вино, а в іншій - солодощі та ароматні трави. Я не змогла стримати сліз. Він уже був дуже хворий, але попри це подумав про подарунки.

Наступного дня в Червоній залі Будинку кіно пройшов мій творчий вечір. Я виконувала пісні, ділилася історіями та спогадами... А в фіналі на сцену вийшов він – з східною золотою шалью в руках. Він накинув її мені на плечі, обійняв і поцілував... На його похорон я не змогла поїхати. Чоловік намагався мене переконати, але я відмовилася. Я хотіла зберегти його образ живим у своїй пам'яті.

Якщо заглянути в наше сьогодення, чи могли ви коли-небудь подумати, що Росія розв'яже війну проти України?

Ніколи не забуду. У Росії у мене залишилися родичі - сім'я мого брата. Ми нечасто спілкуємося, але все ж підтримуємо зв'язок. Мій брат Вадик пішов з життя в 2021 році. Він народився в Києві, а потім разом із мамою переїхав до Москви, де згодом з'явилася я. Він мав велике захоплення Україною і завжди її відстоював. Був дуже рішучим і не терпів заперечень на цю тему. Впевнена, якби він був живий, то обов'язково висловився б проти вторгнення.

Повномасштабну війну я зустріла в Києві. Через якийсь час зателефонував режисер Дмитро Томашпольський: "Ти нікуди не їдеш?" "Як я можу виїхати?" - відповіла. Тоді він запропонував починати знімати фільм про те, що відбувається. Ми їздили порожніми вулицями Києва - людей майже не було. Знімали зруйновані будинки, дзвінку тишу. Було страшно. Зайшли на кіностудію Довженка. Я гукала: "Ау!" У відповідь - тільки відлуння. Так боляче було. Зовсім недавно там усе кипіло, робота йшла. А тепер - порожнеча. Так народилася картина "Лариса Кадочникова. Війна". Події у фільмі відбуваються під час облоги Києва.

Як у стрічці з'явився музикант Олег Михайлюта, відомий як Фагот, з гурту "ТНМК"?

Він взяв участь у фільмі, який створила дружина Дмитра Томашпольського. Дуже милий і добрий юнак. Часом він звертався до мене як до Марічки, і це справляло приємне враження. Олег був нашим гідом у Києві разом із Дімою: возив нас, показував цікаві місця та ділився історіями.

Ларисо, нещодавно ви опинилися в центрі великого скандалу, коли виступили російською мовою під час церемонії вручення премії Сергія Параджанова в Будинку кіно. Що ви думаєте з цього приводу?

Для мене ця ситуація залишалася важкою і незрозумілою. В театрі я змогла перейти на українську мову всього за два місяці - зараз вже граю в двох виставах. Мені неабияк допомогла телеведуча Тетяна Цимбал, з якою ми працювали над кожним словом з великою увагою. Тепер навіть не можу пригадати, як ці ролі звучали російською. Таня приходила на генеральні репетиції і говорила: "Ларисо, все ідеально". Але в той вечір я просто розгубилася, все сталося несподівано. Якщо б на моєму місці був, наприклад, Роман Балаян, можливо, скандал стався б і в його випадку. Але він не з’явився. Або ж Параджанов: людина, що підняла українське кіно на міжнародний рівень, але в повсякденному спілкуванні також говорив російською. Це справді дуже складне питання.

Запрошую вас до театру – я виступаю на сцені виключно українською мовою. Яка реакція на це в театрі? Нещодавно я спілкувалася з Кирилом Кашликовим, нашим генеральним директором та художнім керівником. Він зауважив: "Ларисо, це потрібно витримати". Однак, поряд із хвилею критики, я отримала й багато підтримки. Усе ж навіть Галя Логінова, мама Міли Йовович, надіслала мені повідомлення. Колись я гостювала у неї в США.

Ви наразі не ділитеся подробицями свого особистого життя з публікою. Проте відомо, що ви в третій раз в шлюбі, і ваш чоловік на 25 років молодший за вас. Він є успішним адвокатом.

Так, він справді молодший за мене. Дуже привабливий, надзвичайно розумний і неймовірно патріотичний. Я навіть не могла уявити, наскільки глибоко він переймається долею України і як активно готовий допомагати. Я горджуся ним. Як ми зустрілися? Він допоміг мені з юридичними питаннями після втрати другого чоловіка, а згодом між нами виникло близьке спілкування. Але він не простий у спілкуванні - в моєму житті завжди трапляються чоловіки з сильним характером (усміхається). Наприклад, Іллєнко також мав свою жорсткість. Коли я телефонувала Андрію на роботу, і він казав, що зайнятий, я просто кладу трубку - без образ, я поважаю особисті межі. Ми разом вже шість років. Офіційно поки що не реєстрували свої стосунки. Не знаю, що буде далі, подивимося. З часом я зрозуміла, що штамп у паспорті - це не найважливіше. Головне те, що відбувається між нами.

Також читайте на OBOZ.UA інтерв'ю з телеведучою Тетяною Цимбал - про золоті часи телебачення, життя після слави та фейсбучні афери.